 |
|
|
|
 |
Рекламные сообщения, размещаемые на этой странице удаляются.
Для размещения рекламы на этом сайте используйте, пожалуйста,
цивилизованные способы. Нажмите мышкой сюда.
Все почтовые адреса, указанные на данной странице, являются собственностью их владельцев.
|
|
|
Форум по DRM
| От | Сообщение |
Alexander Troosh
16/9/2004
13:33:09 |
 Тема: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Внедрение систем передачи даннных по электрическим сетям может создать серьёзные препятствия для новой технологии цифрового радиовещания, утверждают специалисты.
Сообщение о несовместимости двух технологий озвучил на днях Питер Сенгер (Peter Senger), председатель ассоциации DRM, произошло это на международной конференции телерадиовещателей в Амстердаме. DRM (Digital Radio Mondiale, всемирное цифровое радио) – это стандарт системы цифрового коротковолнового радио, принятый мировыми вещательными корпорациями.
Тестирование технологии передачи данных посредством линий электропередач (PLC) выявило факт наведения помех на коротковолновый радиодиапазон. Этот диапазон используется для международного вещания, с 20-х годов прошлого столетия вещание шло в диапазоне АМ. Стандарт DRM использует те же частоты, что и AM, при этом цифровой звук передаётся с качеством, не уступающим FM-сигналу. В нем используется специальный алгоритм компрессии звука, позволяющий уместить передачу в узкий радиоканал, который на сегодняшний день используется для транслирования аналогового сигнала.
Потенциально DRM имеет шанс обеспечить радиовещание в тех районах, где недоступен сигнал DAB (Digital Audio Broadcasting, цифровое аудиовещание) или даже FM. Однако выявленная несовместимость с PLC-технологиями, планирумыми в ближайшем будущем к широкому использованию, делают внедрение DRM нецелесообразным.
На данный момент вещание в стандарте DRM не имеет широкого распространения. Тем не менее ряд компаний отмечают его широкий коммерческий потенциал. Служба BBC World Services и ряд сотрудничающих радиостанций за пределами Великобритании уже транслирует несколько радиопрограмм в новом стандарте, корпорация BBC является одним из активных сторонников внедрения нового стандарта. Тем не менее, для внутреннего вещания в стране используется цифровой стандарт DAB. По данным BBC, Великобритания лидирует среди европейских стран по количеству проданных цифровых радиоприёмников. В ближайшее время планируется к внедрению DRM на одной из немецкий музыкальных радиостанций.
Радиоприёмники с поддержкой DRM должны поступить в продажу в Европе к зиме 2005 года, тюнеры для ПК доступны для пользователей уже сейчас.
Стандарт DRM находит сильную поддержку в тех странах, где FM-эфир уже заполнен. Так, Китай разрабатывает программу по внедрению DRM для обеспечения устойчивого вещания на всей территории страны.
В России рял энергокомпаний ведут работы по внедрению PLC-технологий, в частности опытная зона находится в подмосковном Зеленограде. Для целей радиовещания в нашей стране планируется использовать цифровой стандарт DAB.
|
Сергей Валов
01/10/2004
22:28:45 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Здравствуйте, Alexander
Вы пишите "Для целей радиовещания в нашей стране планируется использовать цифровой стандарт DAB."
Не могли бы Вы уточнить, о каком DAB идет речь - наземном или спутниковом?
И какая организация "..планирует.. использовать" ?
|
Alexander Troosh
11/10/2004
10:30:08 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Уважаемые, я просто здесь разместил новость касательно DRM с сайта cnews.ru, только вот ссылку похоже забыл прописать... Простите, если ввёл кого-то в заблуждение, не подумайте, что я непосредственно занимаюсь этой темой.
Например сегодня, увидел новость про DAB (http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/10/08/166437 ). Не знаю стоит ли сюда давать ссылки на такие новости?
PS Модератор форума, пожалуйста удалите пост от SoftServe (Vitaliy Vantsa), - он не имеет к теме форума никакого отношения.
|
Сергей Комаров.
17/2/2005
13:41:55 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Здравствуйте, господа!
Очень интересно собрать статистику какими средствами в нашей стране принимают DRM вещание.
Пожалуйста, зайдите на главную страничку DRM раздела этого сайта и проголосуйте!
А это прямой адрес этой странички:
http://www.radiostation.ru/drm/
Заранее СПАСИБО!!!
|
Сергей Комаров
14/5/2005
01:18:35 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Сегодня был на выставке Связь-Экспоком 2005. У нас, в Москве.
Там видел представленную одной французской фирмой систему передачи сигналов сети интернет по проводам электрической сети в полосе частот 1 - 36 мегагерц. То есть, в любом здании, где будет установлена такая система средневолновые и коротковолновые радиоприемники будут напрочь забиты открытым и ничем не защищенным сигналом передачи данных. Представителям этой фирмы я назвал их систему хищнической по отношению к радиочастотному спектру.
Вот ссылка на их сайт и описание принципа действия:
http://www.defidev.com/?page=definition&lang=en
Эти ребята чистейшие компьютерщики и абсолютно не дружат с радиотехникой. Понимания о электромагнитной совместимости радиосредств в их головах обнаружено не было. Они и слов-то таких не знают! Однако в полосе частот 3 - 34 MHz разместить 1536 несущих частот со скоростью передачи данных 200 Mbps у них ума хватило! И все это загнать в электрическую розетку и раздать эту хрень по всему зданию!!!
В DRM консорциум уже отписал.
Думаю, это повод для обращения в ГРЧЦ и в ГКРЧ.
Да и в ITU за такие фокусы, французской администрации связи должны основательно надавать по башке! – Ну если у них там мозгов нет, то не больно и невредно будет!
Ведь эти ребята, этой своей шарманкой в буквальном смысле забивают все передачи иновещания всех международных радиовещательных компаний в непосредственной близости от радиоприемников! Если в Вашем доме будет установлена такая хрень, Вы ни на одном коротковолновом диапазоне не услышите ни одной радиостанции!
Они выбивают напрочь всю адиторию у таких радиостанций, как:
Радио России, Голос России, Маяк, Голос Америки, Немецкая волна, Би-Би-Си, Радио Ватикана, Радио Швеция, Радио Канада........ - у всех, кто вещает на коротких волнах!!! И, соответственно, все DRM вещание накрывается тоже.
Эх-хе-хе... и О-ГО-ГО!!!
Полагаю, что здесь пахнет серьезным международным скандалом!
|
Олег Варламов
14/5/2005
18:08:21 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Не надо так сильно расстраиваться - процесс внедрения передачи данных по электросети (Power Line Communication)к всеобщему сожалению тех, кто слушает эфир, идет давно, и изучается в исследовательских группах ITU. Цель изучения - определить допустимые уровни сигналов PLC, чтобы не мешать вещанию. (Приемник с антенной должен быть на столько-то метров от стенки с проводами и т.д.)
Но! При вещании имеется ввиду соответствующая напряженность поля на обслуживаемой территории, и уровень помех от PLC должен быть ниже. А вот про DX-инг в этой ситуации придется забыть...
Да и коротковолновикам никого, кроме соседей, слышно не будет.
В сфере передачи данных крутится больше денег, чем в вещании, так что продавить это дело они наверное смогут. Любители в Германии и Англии этим тоже озабочены. Обсуждение проблемы было и в DRMRX форуме.
Остается надеятся на то, что "накушавшись" сетевых помех и прочих сложностей, PLC отомрет само сабой и сменится оптикой.
|
Сергей Комаров
14/5/2005
19:42:32 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Здравствуйте, Олег!
Спасибо за комментарий!
Однако, поправлю Вас. Денег именно в этой системе подачи интернета через электрические розетки, - не больше! Это система для нищих ублюдков! Для тех, кто экономит копейки, чтобы не прокладывать отдельную компьютерную сеть.
Уважающие себя компании таким дерьмом не пользуются.
Поэтому, нам надо вместе с Союзом Радиолюбителей России (СРР) и с Международным Радиолюбительским союзом (IARU), привлекая сюда и DX-истов, задавить эту гадость через нашу администрацию связи (ГРЧЦ, ГКРЧ, ФАС).
Вот, собственно и все.
У них нет денег, чтобы купить ITU.
У них есть настырность и наглость, чтобы загаживать радиочастотный спектр.
Таких надо давить административными методами.
|
Сергей Комаров
03/6/2005
19:59:24 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Здравствуйте Господа!
Вот, посмотрите, что по этому поводу думают специалисты в Би-Би-Си. Ведь, эта зараза и у них тоже паразитирует на радиочастотном вещательном спектре.
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp012.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp013.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp055.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp063.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp067.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp099.shtml
Извините за эмоции...
Всем успехов и Чистого эфира!!!
С уважением,
Сергей Комаров.
|
Андрей Антонов
09/6/2005
12:42:00 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
ВО ВО у меня соседи купили и поставили. В приемнике на КВ одно жжужание и всё! Ничего нет Ж Ж Ж Ж. Пока они его не выключат. Это такая синяя штука в розетку её всталяют и к компьютеру.
|
Sansay
11/11/2005
16:13:28 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
[quote]Однако, поправлю Вас. Денег именно в этой системе подачи интернета через электрические розетки, - не больше! Это система для нищих ублюдков! Для тех, кто экономит копейки, чтобы не прокладывать отдельную компьютерную сеть.[/quote]
Не скажите. Основная сеть PLC строиться как раз на оптоволоконной линии. А вот уже в отдельном доме доступ организуется по электролинии. Экономии здесь нет, а вот проблемы с прокладкой кабеля исчезают.
[quote]ВО ВО у меня соседи купили и поставили. В приемнике на КВ одно жжужание и всё! Ничего нет Ж Ж Ж Ж. Пока они его не выключат. Это такая синяя штука в розетку её всталяют и к компьютеру.[/quote]
PLC-интернет даёт гораздо больше чем возможность приёма-передачи на КВ ведь дешёвый 10-30Мбитный интернет это куда покруче КВ. Хотите общаться - пожалуйста, хотите слушать радио - слушайте интернет-радио...
Не надо быть эгоистом КВ диапозон для города бесполезен, когда есть куча других способ получения информации и связи...
|
Сергей Комаров
11/11/2005
17:16:42 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Вопрос радиопомех через электросеть - это не предмет для решения обсуждением на этом форуме!
Это ведение Россвязьнадзора.
А для разрешение забития системами PLC коротковолнового диапазона должно быть решение ГКРЧ.
Самозахват коротких волн, который сейчас производится технологией PLC - уголовно наказуемое деяние. И этот аопрос более находится в ведении администрации связи и прокуратуры.
И это более, чем серьезно.
|
Валов Сергей
11/11/2005
18:49:03 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Sansay, здравствуйте.
"Не надо быть эгоистом. КВ диапозон для города бесполезен, когда есть куча других способ получения информации и связи..."
Вы знаете, когда энергетическая компания протягивает волокно (5-15км) до трансформаторной будки и после этого хочет экономить на 300м кабеля. Как это назвается?
Вы полагаете, что "КВ диапозон для города бесполезен", могу с Вами не согласиться.
КВ прием это возможность получать информацию из первых рук. Без шлюзов и цензоров.
КВ вещание это возможность быть услышанным.
Теперь посмотрим, что значит "дешёвый 10-30Мбитный интернет это куда покруче КВ".
Итак 10-30Мбит это предельная скорость. Реальная 5-6 Мбит. Делим на число пользователей. При 300м разводке это порядка 100 кв. С учетом, того, что в Москве на 4 семьи приходится компьютер, то число "потенциальных" абонентов 25. Получается, что на абонента приходится 240-250 Кбит в среднем. Но это самый оптимистический прогноз. Реально если из 100 кв. будет 4-6 это уже хорошо. Что, такое 4-6 абонента (1-1,5 Мбит), а это известная ловушка для наивных провайдеров и глупых юзеров. Которые через 2-4 месяца все поймут.
В итоге, телеком победит, а PLC останется на технологической помойке. Не огорчайтесь, там много технологий валяется.
Удачи Вам по выбрасыванию денег на PLC.
|
Александр Труш
15/11/2005
10:14:33 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
>> КВ прием это возможность получать информацию из первых рук.
>> Без шлюзов и цензоров.
Вот в этом его и беда.
Как раз поэтому его и загадят до нельзя, чтобы не досталось всяким там повстанцам, партизанам и прочим террористам...
|
Сергей Комаров
15/11/2005
10:57:24 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
:-))
Браво, Александр!
Ну, следуя Вашей логике, тогда нужно всех мужиков поголовно посадить в тюрьмы за изнасилование - "инструмент" же у нас для этого есть! ??? А?
Ну, позабавили!!!
|
Александр Труш
17/11/2005
10:54:22 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Нет, моя логика так далеко не простирается... :-)
И я не писал про "посадить", я наоборот, про то, что со стороны власти будет просто саботаж в этом вопросе, так что думаю КВ постепенно захиреет как образование, здравоохранение, пенсионная система и пр.
Таков мой прогноз. Недеюсь я не прав.
|
Сергей Комаров
17/11/2005
11:28:32 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Теперь не захиреет!
Посмотри сюда:
http://www.radiostation.ru/drm/kts.html
:-)
Работаем!!!
Пока.
Сергей.
|
Const
20/12/2005
18:41:09 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Если у себя дома услышу ЭТО - буду давить. Давилка, судя по всему, тут нужна не особо хитрая - закрыл гармониками все их OFDM-несущие, и все. А схему брошу в Интернет - пусть давят все желающие.
|
TanT
09/3/2006
11:33:43 | OFDM-приёмник
Сообщение:
Здравствуйте,
Как я успел заметить тут собираются люди, которые имеют голову не только, чтобы туда есть! Позвольте задать вам вопрос. Я пытаюсь собрать OFDM приёмник\передатчик, то есть пока бьюсь в стремлении понять как он устроен. про сам метод OFDM написанно много, но в основном про беспроводные технологии и стандаты. Мне же интересна технология PLC, то есть передача информации по электросети. Хотя это не важно, важно, что нигде не могу найти принципиальную реализацию приёмника\передатчика.Вообщем вопросы следующие.
1. Как реализавать OFDM-метод приближённо к железу?
2. Как выбрать оптимальное число каналов, если известны скорость передачи данных и полоса частот?
|
Сергей Комаров
09/3/2006
11:53:47 | Умышленное создание радиопомех - преступление.
Сообщение:
Не рекомендую этим заниматься.
Во все века радиоинженеров учили максимально защищать электросеть от каких либо побочных сигналов. Сознательная же подача каких-либо сигналов в электросеть, - это не только техническое (что бесспорно!!!), но и уголовное преступление. К сожалению компьютерщиков этому нигде не учат. И поэтому они и создают подобные вредительские технологии исключительно из желания на халяву "срубить денег" и по своей дремучей радиотехнической безграмотности.
Электросеть, это как колодец, из которого пьют многие (не только Вы один и Вам подобные отравители!) и плевать в него, а тем более сознательно гадить в нее не нужно.
Электросеть - это огромная антенна! И подача в нее хоть какого-нибудь сигнала создает большие ЭФИРНЫЕ помехи!
Прочитайте вот эту страничку:
http://www.radiostation.ru/drm/plc.html
Вот эту мою статью в профессиональном радиовещательном журнале:
http://www.radiostation.ru/drm/plc1.html
И комментарий к ней чиновника (он технарь, инженер и доктор наук) из Федерального Агентства по печати и массовым коммуникациям.
|
TanT
10/3/2006
14:43:08 | Не корысти ради...
Сообщение:
Уважаемый, Сергей комаров,
честно говоря я считал, что передача информации по проводке не создаёт больших помех, хотя особо об этом и не задумавался. Мне несколько неприятно быть "отравителем", но такова тема моей курсовой и не за деньги, а опыта ради, пытаюсь разобраться в OFDM. Задание у меня такое.
Статьи импульсивные! и спорить с вами нестану, но отчего же тогда развиваются и причём активно PLC технологии?
|
Сергей Комаров
10/3/2006
18:30:36 | Умышленное создание радиопомех - преступление.
Сообщение:
Уважаемый TanT!
Эта технология создает не просто помехи. PLC системы создают сплошное забитие диапазонов в зоне радиоприема, воздействуя непосредственно на антенны радиовещательных радиоприемников!
Если же это является темой Вашей курсовой работы, то, пожалуйста, представьтесь и назовите в каком городе и в каком ВУЗ-е преподаватели используют для обучения студентов эту вредительскую технологию.
Сэкономьте, пожалуйста, мне время. Я ведь все равно найду Вас через министерство. Просто это займет немного больше времени.
Что же касается "импульсивности статей", то прочитайте мнение по этому поводу Заместителя начальника управления телерадиовещания Федерального Агентства по печати и массовым коммуникациям Стыцько Виталия Петровича (доктора технических наук):
http://www.radiostation.ru/drm/plc4.html
Полагаю, этот комментарий едва ли можно назвать импульсивным.
Прося представиться Вас, в свою очередь представляюсь и я:
Сергей Николаевич Комаров,
радиоинженер, имеющий два технических образованитя по радиотехнике (МЭИ) и по вычислительной технике (МИРЭА),
учредитель и автор этого сайта,
генеральный директор ООО "Радиовещательные технологии", член Координационно-Технического совета по цифровому радиовещанию при Федеральном Агентстве по печати и массовым коммуникациям,
член редакционной коллегии журнала "РАДИО".....
В прошлом - технический директор радиостанции "Эхо Москвы".
|
TanT
11/3/2006
10:48:17 | Мне не ясны ваши цели
Сообщение:
Сергей Николаевич, кто вы такой тайны не представляет, но не в этом дело. ВУЗ вы такой найдёте и как мне кажется он такой не один, тема моей курсовой не совсем OFDM, а приблизительно "способы предачи информации по сети 220 вольт". Просто будучи ещё совсем не опытным в таких делах я бросился в интернет на поиски этих самых способов и, о чудо, куда не плюнь все хвалят именно OFDM, как технологию будущего для использования электросети, хотя сам OFDM весьма не молод, впрочем как и попытки оседлать линии проводки. Насколько мне известно уже не один десяток лет многие светлые и не очень умы трудятся пытаясь приспособить электросеть.
Спешу вас уверить, Сергей Николаевич, что в моём ВУЗе дисциплин такого рода нет и пока, как я думаю не будет. Так что ваши опасения по этому поводу излишни. Что касается моих поисков, то лично мне это очень не нравиться, ибо ничего кроме неприятностей мне не сулит, причём я не вижу своей вины в том, что интересуюсь OFDM.
И это первый форум где на этот вопрос такая рекция. Не лучше бы заняться делами по серьёзней?(сарказма тут нет, просто скоро отчёт надо представить, а кроме пространственных рассуждений о преимуществах OFDM у меня ничего нет )
Не весело!
А если честно, что в данной ситуации вы мне можете посоветовать, кроме как сдать людей, предоставивших мне тему такого рода для работы.
Мне до сего момента очень хотелось качественно решить поставленную задачу, а что теперь бросить всё и как я это обосную. Особенно то, что куча фирм внедряет эти технологии в массы, а меня уже ищут как преступника!!!!!!!!!
|
Сергей Комаров
12/3/2006
21:27:07 | Умышленное создание радиопомех - преступление.
Сообщение:
Я Вам предоставил исчерпывающую информацию.
Умному - достаточно.
К тому же Вы проигнорировали мою просьбу представиться, а по сему Вам нет места среди людей моего круга общения.
И не надо передергивать факты! OFDM здесь не при чем.
К примеру, топором можно рубить головы, а можно строить храмы и дворцы! И как использовать ИСТРУМЕНТ, зависит от самого человека.
Принимать решение за Вас не собираюсь.
Это Ваш выбор и Ваша ответственность.
Вам за него и платить.
|
vIv
28/3/2006
11:20:49 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Насколько мне известно уже не один десяток лет многие светлые и не очень умы трудятся пытаясь приспособить электросеть.
---
блин....
дожились....
Что значит "приспособить электросеть"??? Вы эти провода в руках хотя бы раз держали?! Они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВЧ-волноводами! "Приспособить" можно, - надо всего-лишь поменять силовую проводку на ВЧ-фидеры. Правда это будет немножечко дороже прокладки волокна в каждую комнату и в каждый угол, учтите...
---
Ну когда же студентов начнут учить сначала теоретическим основам, а потом давать в руки паяльник?!?!
|
F.P.
01/4/2006
20:29:23 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
За лишний фон в КВ можно по шапке ещё и от ФСБ с МО получить... Причём вначале получить, а потом понять:)
|
rw6hrm
17/6/2006
16:36:35 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=8310
Результаты налицо
|
Сергей Комаров
17/6/2006
18:00:01 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Ну, что ж? Информации достаточно.
Но помимо этого еще нужно обращение хотя бы от одного слушателя
с жалобой на помехи радиоприему государственных радиостанций
"Маяк", "Радио России", "Голос России", радио "Орфей", радио
"Подмосковье".
Как только Вы найдете хотя бы одного радиослушателя, кому эти помехи
помешали, к примеру, слушать спортивные передачи по Маяку, посвященные
проходящему сейчас чемпионату мира по футболу (хорошая зацепка,
поскольку этими действиями PLC-еры провоцируют беспорядки футбольных
фанатов!!!), то можно будет хоть что-нибудь конкретное предпринять.
И забросьте, пожалуйста, в конце-концов, конкретную информацию по
адресам, указанным здесь: http://www.radiostation.ru/drm/plc.html
В обоих редакциях ее очень ждут!
Ну, как положено, с обращением, с изложением темы, о чем письмо, с
конкретным изложением фактов, с подписью и со своими координатами.
Поймите, что анонимно "звонить в колокола" в нашей стране бесполезно.
Возможно принятие конкретных действий исключительно по конкретным
обращениям граждан. Такая технология реагирования государства у нас
отработана и действует. И ей нужно пользоваться. Тогда и Россвязьнадзор
начнет работать и Прокуратура тоже подключится.
Вот, к примеру, частотное расписание вещания "Голоса России" на Москву и
Московскую область: http://www.vor.ru/RM.html
Именно на этих частотах нужно документально зафиксировать помехи от PLC.
РГРК "Голос России" наиболее влиятельная государственная
радиокомпания. Ее председатель Оганесян Армен Гарникович возглавляет
секцию "Радиовещание" в нашей Национальной Ассоциации
Телерадиовещателей (НАТ) и является членом Федеральной Конкурсной
Комиссии по радиовещательным частотам.
И нужно СРОЧНО писать такое обращение с конкретными фактами помех
И от конкретного радиослушателя. А лучше, если таких обращений будет много.
Но все они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть основаны на реальных фактах!
А это адрес, кому и куда обращение писать и отсылать:
Председателю РГРК "Голос России" Оганесяну Армену Гарниковичу,
115326, Россия, Москва, ул. Пятницкая, д.25
На всякий случай - Тел.: (095) 950-63-31, Факс: (095) 230-28-28.
И копию обращения (второй экземпляр) нужно отправлять вот сюда:
Заместителю руководителя Федеральной службы по надзору за соблюдением
законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного
наследия Горегляду Виктору Демьяновичу,
127994, Москва, Малая Никитская, 12.
На всякий случай - Телефоны: (495) 290-29-79, 290-52-07;
И третью копию сюда:
Руководителю Федеральной службы по надзору в сфере связи
Бугаенко Валерию Николаевичу
ул. Тверская, д. 7, Москва,125375
Тел.: (495) 771 86 03, 771 86 04
Факс: (495) 771 87 42
Тел. входящей корреспонденции: (495) 771 86 20, 771 85 15
"Телефон доверия" Россвязьнадзора - (495) 771 88 05 (круглосуточно).
Но звонить нужно только, чтобы договориться о встече, если потребуется.
Никаких просьб или обращений по телефону высказывать не нужно.
Телефонный разговор к делу не пришьешь! Это не более, чем «выпускание пара».
Писать нужно! Чтобы был документ с входящим номером!
Причем «шапка» письма должна быть такой:
Председателю РГРК "Голос России"
Оганесяну Армену Гарниковичу;
Копия: Заместителю руководителя Федеральной службы
по надзору за соблюдением законодательства в сфере
массовых коммуникаций и охране культурного наследия
Горегляду Виктору Демьяновичу;
Копия: Руководителю Федеральной службы по надзору в сфере связи
Бугаенко Валерию Николаевичу
Уважаемые господа!
Ставлю Вас в известность, что ………………
И далее конкретно излагается суть обращения.
В конце: дата, подпись, расшифровка подписи, ФИО полностью, индекс и адрес проживания.
Вот после нескольких таких писем дело закрутится.
А на форумах можно чего угодно писать хоть до посинения. Толку от того – ноль.
|
andrew
28/7/2006
19:42:20 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
вроде как уже Калужский Россвязьнадзор в курсе:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:16394-11#196
картинка и ниже
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:16394-11#206
|
1
16/12/2006
12:27:59 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Мудак вы товарищЪ.
я вам правду написал и походу она вам глазки выколола что мои посты вы убили.
|
Сергей Комаров
16/12/2006
19:14:35 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Браво!
Когда нет деловых аргументов, уголовные элементы (сторонники PLC), осуществившие самозахват радиочастот без решения ГКРЧ, переходят на откровенную агрессию.
Комментарии, как говорится, излишни.
Порядок дальнейших действий простой:
Россвязьнадзор, прокуратура, суд, ГУИН.
|
нет слов одни жесты
16/12/2006
22:24:30 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
2:Сергей Комаров,
2-ва образования вам всетаки оказалось недостаточным.
и пользы вам непринесло.
Вот из за таких необразованных и чрезмерно пафосных людей во всем мире начинаются конфликты.
для вашего развития обьясню:
если создается форум то любая высказываемая критика предпологается что она будет не удалена с сайта, так как это есть публичное излияния мнений!
А пост который вы удалили и несмогли найти умного ответа на него был без хамства, которое льется с вашей стороны и не нужно игратьт на публику!
|
Сергей Комаров
16/12/2006
22:44:59 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Представьтесь, кто Вы!
Этот форум профессиональный, а не тинейджерская анонимная тусовка!
Если Вы хотите здесь высказывать свои мысли от своего имени, то назовите его, а не кидайте трусливые фразы (комья грязи) из-за угла.
Пожалуйста, Ваши Фамилия, Имя, Отчество,
Ваше образование (ВУЗ и специальность),
Организация, которую Вы представляете (от чьего имени Ваши слова),
Ваша должность в этой организации (чтобы был понятен уровень ответственности, который Вы способны за свои слова нести).
Вот тогда и разговор предметным будет.
Мое представление вот:
http://www.radiostation.ru/serge/index.html
Я свое лицо не прячу.
Если говорите о диалоге, то, пожалуйста, - открыто и на равных.
А так, Ваши сообщения не более, чем мусор и будут отсюда убраны, как нетематическая грязь.
Доступно?
|
Сергей Комаров
16/12/2006
22:54:44 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
И прочитайте правила этого форума.
Они отличаются от тех, к которым Вы привыкли на пустых, треповых тусовках.
Вот здесь, синим шрифтом:
http://www.radiostation.ru/cgi-bin/messageboard_drm/view.pl
|
Сергей
23/12/2006
14:56:07 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Радио-это информационное пространство,а так же связь между службами и любое посягательство на радиочастотный спектр должно очень жестко наказываться и пресекаться любые попытки его хищнического пользования, потому что в некоторых случаях только от радио зависит жизнь и здоровье людей.
|
Василий, RN4AJ
10/9/2007
19:05:57 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Я пользуюсь интернетом из розетки. Однако в квартире где это происходит я не использую пока КВ аппаратуру и антенн на крыше пока не водрузил. Но попробовал послушать на телескопическую антенну приемником DEGEN-1103. Помеха слышна примерно от 5МГц и выше (на диапазоне 80м нет ее). Но слышна только если антенну приемника поднесу к модему, который включен прямо к розетке. Если модем выключить то помеха пропадает. Поэтому пока для себя подумал, что может и не так страшен черт, как его малюют. Однако не так давно, мой знакомый, RA6LT принес послушать аудио файл, что творится у него дома. Впечатлило. Уровень помехи очень заметный. Сам он бывший главный инженер управления госсвязьнадзора, поэтому по его просьбе ребята оттуда приехали по его заявке быстро. Послушали, и как я понял, сейчас сочиняют акт по этому поводу.
Из этого можно предположить, что уровень помех зависит от качества монтажа и качества монтируемого оборудования.
Кроме того, я заметил, что участились жалобы (я работаю в сервисном центре) на работу низкочастотных (30/40МГц)радиотелефонов. Вот и думаю не из-за СПАРК-а ли это. Кстати на скорость интернета из розетка отрицательно влияет энергосберегающие лампочки.
|
rw6hrm
11/9/2007
22:04:23 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
>Кстати на скорость интернета из розетка отрицательно влияет энергосберегающие лампочки.
Прекрасно! Вот и будем их использовать везде, где появится PLC! Косяк в том, что эти лампочки и на глаза влияют..., но на КВ можно и с закрытыми глазами работать ;)
|
F.P.
11/9/2007
22:07:14 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
> Кстати на скорость интернета из розетка отрицательно влияет энергосберегающие лампочки.
> Косяк в том, что эти лампочки и на глаза влияют...,
Может я из леса, но абсолютно не в курсе обоих пунктов. Особенно интересен первый, про скорость.
|
Василий, RN4AJ
12/9/2007
19:22:04 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Про глаза не слыхал ничего..
Про скорость. У меня не замечено. Но у меня скорость вполне удовлетворительная, когда модем воткнут в отдельную от компа розетку, по утрам, когда юзеров не много скорость достигает 1700-2000КБайт/с. Это при закачке файлов по внутренней сети из файлообменника. И влияния на скорость лампочек я не заметил. А вот напарник мой по работе, а он в другом краю микрорайона и в его квартире он скорости 1МБ и не видел никогда, 0.3 для него хорошо уже, жалуется на эти лампочки. Но лампочки тоже разные бывают, может они и на КВ гадить будут. Повторяю, у меня помеху слышно только когда я антенну приемника поднесу ко включенному модему. Недавно возникли подозрения что с развитием сети PLC в Ростове-на-Дону (не удивляйтесь насчет позывного) в сервисный центр, в котором я работаю зачастили жалобы на уменьшение дальности работы НЧ (30/40МГц) радиотелефонов. Сейчас озадачиваю Panasonic по этому поводу.
|
Владимир Николаевич
25/11/2007
01:10:46 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
В журнале Компьютерра Сергей Леонов провел детальный разбор-анализ новых модемов Зикселя для связи через розетку. Почти двадцать фото, включая сканограммы с оциллографа/радиоэфира. К сожалению на сайте картинки с небольшим разрешением.
http://offline.computerra.ru/2007/709/340353/
|
Сергей Валов
25/11/2007
22:25:10 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Владимир Николаевич, и что?
Бросаться на сайт, чтобы просмотреть на "скриншот"?
Может лучьше на анализатор спектра посмотреть. Как Вы думаете?
Только щуп анализатора в розетку не толкайте. :)
|
Александр
26/12/2007
12:02:58 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Для Сергея Комарова. Хочу узнать Ваш возраст Сергей. Ибо совсем непонятно, то ли Вам несколько веков и Вы предок инквизиторов, сжигавших Коперника, то ли гораздо моложе, и очень любите Зюганова. По поводу "нищих ублюдков" у которых нет денег на витую пару: радио "Маяк" как раз слушают те у кого нет ни теливизора, ни тем более интернета.
|
Василий, RN4AJ
26/12/2007
12:37:43 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Благодаря конструктивному диалогу ростовских радиолюбителей, в основном как я понял занимался Георгий, RV6LJK, с работниками "Спарка" решение проблемы сдвинулось.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12377&start=720
|
Сергей Валов
27/12/2007
00:27:39 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Александру.
Вероятно я, тот "нищий ублюдок", о ком вы говорите. В моей семье есть 3 тел. и 2 комп., и интернет "родной", но это не мешает мне, не часто, но для души, слушать "Маяк". И работаю я в сфере телекома, а радио стало моим "хобби".
Если оставить эмоции в стороне, и привести сухой остаток, то технология PLC будет на свалке. Может те не верить. А бизнес вокруг неё завянет.
Почему? Посмотрите вокруг! В технологию xDSL (ADSL/ADSL2/ADSL2+/VDSL/VDSL2) вкладываются огромные деньги. Очень интенсивно идет Eth. Да и кабельщики не дремлют. Вы думаете, что PLC выдержит конкуренцию?
Тогда попробуйти найти ответ, на простой вопрос: какая полоса пропускания необходима, для "полного" счастья абоненту? А ответив на этот вопрос, взгляните на PLC. Как бы, "со стороны".
И попрошу, меньше эмоций. К тому же Регламент радиосвязи никто не отменял, и законов тоже. И абсолютно не вожно нравятся они (законы) кому-то или нет. Не в этом суть. Главное исполняются ли они!
Успехов.
|
zlokot
02/5/2008
23:28:52 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Сергей Комаров меня повеселил! браво!
|
Александр
27/6/2008
11:57:53 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Что тут можно сказать? Проблема есть проблема. Но почему все зациклились только на высокоскоростной передаче данных для интернета из розетки? Сейчас есть проекты автоматизированного сбора информации с приборов учета тепла, воды и электроэнергии. Т.е. в каждом счетчике стоит PLC модем. Количество информации с одного счетчика, конечно, мизерное и полоса частот довольно узкая, но если в доме 100-300 счетчиков...
|
Шубенков Александр
18/7/2008
10:31:40 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Нет смысла оправдывать PLC, прочитанного в форуме более чем достаточно, чтобы понять - передача данных через электропроводку влияет на КВ-прием, в части использования этой технологии частными пользователями и интернет-компаниями можно и повоевать борцам за частоту эфира, однако наверняка найдутся силы, имеющие интерес к передаче данных по электропроводке. У энергетиков уже давно используются системы связи по ЛЭП, как для голоса, так и для сигналов сигнализации и телеуправления, сейчас вовсю реализовываются программы автоматического сбора данных абонентских счетчиков, поэтому по поводу запрета наверное нет смысла дискутировать. Лучше бы какой-нибудь НИИ разработал нормы допустимых излучений, и какой диапазон использовать, чтобы всех пользователей спектра это могло устраивать. Я сам не коротковолновик, меня больше достает когда телик полосит при включении соседями пылесоса "Волна" :=) Куда блин Россвязьнадзор смотрит :=)
|
Саёд
04/9/2009
14:18:54 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Признаюсь - Оченьдаже интересно.
|
поот
19/5/2010
00:56:05 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
ох какие все тут умы собрались, из вас хоть кто то, что
то понял из выше сказанного?
|
Александр
13/12/2010
22:26:29 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
В общем-то всё понятно. Грамотное объяснение.
Разделять PLC и КВ уже поздно. Нужны нормы допуска
помех.
|
F.P.
14/12/2010
00:21:55 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
>Разделять PLC и КВ уже поздно.
Я вижу это с другой стороны. Поздно, ибо PLC мёртвая технология.
Этой ветке форума более ШЕСТИ лет. Но до сих пор "интернет через розетку" представляет собой экзотику. И если пару лет назад про PLC писали, сравнивали, тестировали, то сейчас... уже и купить железо редко где можно.
Проще Ethernet кинуть. И дешевле. И скорость выше.
Или 3G с WiMax'ом. Да что угодно, только не PLC.
Разделять PLC и КВ уже поздно... :)
|
Сергей Комаров
14/12/2010
00:24:21 | RE: Интернет через розетку мешает цифровому радио
Сообщение:
Да, нет, почему же?
В США эта технология запрещена в зонах проживания людей (то есть, в зонах радиоприема) и разрешена только на территориях промышленных предприятий, удаленных от зон радиоприема на расстояние, где радиопомеха сама естественно затухает.
Что же касается норм допуска на радиопомехи, то увеличение уровня шума эфира в зонах радиоприема всего на 3 дБ (вроде пустячок, подумаешь, какие-то доли и первые единицы микровольт), потребует для сохранения качества радиовещания увеличения мощности всех вещательных радиопередатчиков в мире ровно в два раза!!! А это миллиарды долларов!!!
Так, что будущее PLC - это жесточайший запрет этой технологии, вплоть до уголовных преследований ее идеологов и распространителей.
И это не за горами.
|
| | Достигнуто максимальное число ответов на сообщение | |
|
|
|
|
|
