Вернуться на главную страницу

РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ
ТЕХНОЛОГИИ

Создай
      свое
          радио!

Содержание

Обсуждение актуальных вопросов

Рекламные сообщения, размещаемые на этой странице удаляются.
Для размещения рекламы на этом сайте используйте, пожалуйста,
цивилизованные способы. Нажмите мышкой сюда.

Все почтовые адреса, указанные на данной странице, являются собственностью их владельцев.

Доска объявлений
ОтСообщение
максим

23/7/2007
11:04:53
Тема: проблемы с координатами

Сообщение:
Получили разрешение на пол года,но координаты установки антенны сдвинулисьна 12км.
Чем это чревато? И чтоможно сделать в данной ситуации?
неужели всё начинать сначала.....


Телекон

23/7/2007
16:11:14
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Ни фига себе сдвинулись... чуть ли не в другой город.
Конечно, все заново!!! Заново весь расчет ЭМС и согласования делают, даже когда антенну на 1 метр вверх поднимут или перенесут место подвеса антенны на 100 м..... а тут аж 12 км!


alexis

23/7/2007
17:51:09
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
А если на 50 см..? А на 1 см ? И где граница здравого смысла...
Де-юре: может и да, де-факто: никто, нигде и никогда этого не делает!
А если прождение поменяется (тропосфрка как попрёт), тоже денег попросите на расчёт ЭМС?
Ведь возможно и воякам помеха не дай бог пролезет...
Глупо это всё.


Телекон

23/7/2007
18:34:12
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Повторюсь, alexis.
Вы - невежа в вопросах назначения частот, их согласования и использования, поэтому не парьте мозги начинающим вещателям.
При разработке частоты указываются точные географические координаты с точностью до секунд и высота основания антенной опоры над уровнем моря - эти данные забиваются в программу по расчету ЭМС.
Если вещатель меняет место подвеса антенны, меняются и координаты, и высота основания над уровнем моря - следовательно, коренным образом меняется электромагнитная обстановка на местности и требуется перерасчет частоты, чтобы убрать из базы данных неверные кооридинаты и высоты и вбить новые, а также пересогласовать частоты с Минобороны и ФСО (кстати, ФСО согласует не возможность использования частоты, а именно место размещения передающей радиостанции).
И это не глупо, а очень даже умно и грамотно - иначе в эфире будет бедлам. А ГРЧЦ всеми силами страется упорядочить и узаконить использование частот для различных РЭС в РФ и не допускать возникновения помех.


alexis

23/7/2007
19:32:29
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Скажите мне на милость, а что кардинально изменится в ЭМС при изменении высоты подвеса передающей антенны, ну например на 1 метр?
Уэж просвятите плз. невежу еслы вы такой грамотный. Я всё-таки хочу найти закономерность, докопаться до сути так сказать (всё ж денежки приходится платить и немалые). Если бы было всё бесплатно, то я и спрашивать бы не стал. (...Разумное и эффективное расходование денежных средств вещателя).


Телекон

23/7/2007
19:40:19
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Кардинально ЭМС не изменится, а вот давать помеху передатчику, действующему в другом городе на некоем расстоянии (допустим, 30 км) - очень даже возможно. И таких случаев у меня несколько в практике было - правда, высота подвеса антенны менялась на 3 м. вверх, а не на 1 метр.
Вы не найдете закономерности и никто вам ничего объяснять не будет - если не платите, идите куда подальше, следующий заплатит и вопросов задавать не будет. Это я на самом деле добрый и вам все разжевываю - а все официальные органы в области связи и вещания ничего никому не объясняют, люди сами находят нужное инфо и нужных людей. Правильно говорит Комаров - радиовещанием должны заниматься профессионалы, а не дилетанты!
И Вы отошли от темы конфы - передачтик с антенной переносится аж на 12 км, перерасчет НУЖЕН по-любому, а также пересогласование частот.


максим

23/7/2007
22:56:32
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Ребята не ссортесь!!!
Проблема встала после выяснения реального состояния вышки на которую собирались ставить антенну,оказалось что красили её при царе горохе,как она ещё стоит непонятно,на неё никто взбираться не хочет.Хотя числится работоспособной.
И ещё, находимся на урале у нас просторно 12км.это не растояния плюс горы, это не европейская часть России.Единственно проблемы могут быть с военными.
И всё таки,кто-нибудь сталкивался с такой проблеммой или нет?


Андрей

23/7/2007
23:24:48
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Да, я сталкивался. И у нас был перерасчет! У ГРЧЦ есть минимум, когда перерасчет не производится, но это точно не для Вас! А делать надо, если перенесете так, прикроют! Просто, пока возитесь с остальными документами, пересчитайте!


alexis

24/7/2007
08:26:05
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Ваша позиция Телекон не совсем понятна. Вы создаёте таким образом монополию, а как известно они запрещены (Ваша фраза "...если не платите, идите куда подальше, следующий заплатит").
Я думаю многие пользователи, хоть это и "ПРОфессиональный форум", рано или поздно зададутся вопросом. А а за что мы платим?
Или, если у них денег "куры не клюют", то это их проблемы... Мы ещё пока что свои доходы как-то считаем!


Ronin

24/7/2007
12:36:43
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Как мне объяснили, разрешенная погрешность при вычислении координат может составлять до 100м. Т.е. перемещение антены в радиусе 100 м останется не замеченным. Но 12 км....., даже для Урала это много.
Про высоту не знаю, врать не буду.


Dude

24/7/2007
13:58:13
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
А чему (в метрах) равна одна секунда?


Телекон

24/7/2007
15:18:11
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
2 alexis - я вообще-то не работаю в радиочастотной службе и не могу создавать никакой монополии. Также как не создает ее ГРЧЦ - она уже создана 6 лет назад и успешно функционирует.
Вы платите за расчет ЭМС, а будет он успешный или нет - еще большой вопрос. За свои плату получате либо положительное заключение ГРЧЦ, либо отрицательное (при этом они возвращают 70% переведенной вами суммы, оставляя себе чистые копейки за беспокойство и проведенные расчеты).


alexis

24/7/2007
16:57:51
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
2 Телекон. Это я всё понял давно.
Я говорю про ваши действаия на форуме. Складывается такое впечатление, что вы засланец одной из служб по расчёту ЭМС и постоянно лоббируете их (и свои тоже) интересы в этой области. Лучше бы давали прямые ссылки на первоисточники, больше бы к Вам доверия было со стороны пользователей-ПРОфессионалов (как не люблю я это выражение, набившее оскомину, лучше термин "Коммерческих вещателей").


Ronin

24/7/2007
17:50:57
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
2Dude
Местонахождение точки находиться по двум координатам, по оси X и по оси Y. Имея две точки, т.е. две пары координат вы можете вычислить расстояние между ними по специальным формулам. Пичем в зависимости от нужной вам точности, берется нужная формула.
Если очень интересно вот калькуляторы для расчета расстояний
http://www.ga.gov.au/geodesy/datums/calcs.jsp#
там же можно скачать Excel вариант

Просто так сказать чему (в метрах) равна одна секунда не возможно, т.к.задействованы различные системы исчисления. Это то же самое, что делить табуретки, на жареные гвозди


Телекон

24/7/2007
18:34:41
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
2 alexis - вообще-то у нас две службы по расчету ЭМС - это Государственная радиочастотная служба, а также ФГУП ВоенТелеКом. Я не работаю ни в одной из них и не лоббирую их интересы (им это не нужно - мимо них просто никто не пройдет, кому нужны частоты, вот и все), я работаю в консалтинговой компании ООО "Телекон" и на данном форуме даю грамотные и, что самое главное, бесплатные советы вещателям, что делать в том или ином случае. Уверен, некоторые из людей, присутствующие ина этом форуме, могут подтвердить мою квалификацию и опыт в данных вопросах.
Ссылки на первоиситочники? Их нет нигде. Есть только сухие законы и указы (на нашем сайте в открытом доступе), разжеванный до мелочей механизм получения всей разрешиловки (на данном сайте - ещзе раз респект Комарову!) и описанный в моей статье механизм разработки частоты (на нашем сайте в разделе Новости компании).
И я считаю, что нет смысла мне не доверять - иначе за дурные советы меня бы давно поперли с этого форума.


максим

24/7/2007
21:03:58
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Благодарю всех!!!!!!!
Думаю эта проблема достаточно насущна и все мнения полезны не только для меня. Вообще это дело(имею ввиду создание новой радиостанции)очень "весёлое", я думаю многие согласятся со мной-"знал бы что и как будет....." наверное и не начал этим заниматься!!! Почему всё так сложно, почему проще нельзя? Дайте открыться, а потом гнобите,в смысле контролируйте!Думаю многие со мной согласятся.
Удачи всем, не наступайте на мои грабли...........


Аноним

13/10/2008
04:02:48
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Сколько можно об этом, находите водителя с навигатором, подъезжаете к месту и см. координаты с точностью до 1000 долей градуса.


Виктория

13/10/2008
10:43:53
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Dude:
на экваторе 1с = 31м, берете cos угла той широты на которой вы находитесь и умножаете на 31, например для 52град. сев широты, 1с = cos(52)*31 = 19 м, все просто!


alexis

14/10/2008
07:35:31
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
Конечно просто, если знать высшую математику и вычислять косинусы с ходу! А оно нам надо?


Александр Б.

14/10/2008
08:05:01
RE: проблемы с координатами

Сообщение:
можно не знать и при этом считать! пуск->выполнить->calc Вид инженерный(подмигнул) .




Разместить ответ на это сообщение:

Имя:
Email:
Оповещать меня при появлении ответа на мое сообщение:
Да  Нет


Тема:
Сообщение:
Что продают? Что покупают?

Другие темы

Барахолка
Книга отзывов
Консультации
Хочу работать на радио

Наши друзья


Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Главная
Содержание
Наверх