Вернуться на главную страницу

РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ
ТЕХНОЛОГИИ

Создай
      свое
          радио!

Содержание

Обсуждение актуальных вопросов

Рекламные сообщения, размещаемые на этой странице удаляются.
Для размещения рекламы на этом сайте используйте, пожалуйста,
цивилизованные способы. Нажмите мышкой сюда.

Все почтовые адреса, указанные на данной странице, являются собственностью их владельцев.

Доска объявлений
ОтСообщение
Александр

17/9/2008
23:55:06
Тема: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Всем привет.
Нужна как всегда помощь профессионалов. Наш директор радиостанции поставил задачу вещать не только в FM, но и в режиме ON-LINE в Интернете. Задача стоит в вещании в Windows Media Player: 32Kbps | 64Kbps | 128Kbps.
Какое оборудование понадобится приобрести? или можно софтом обойтись? (где купить). Как это все связать с сайтом, чтобы все заработало? Одному не справиться. Честно - я в шоке.


Rush

18/9/2008
00:36:39
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Вам понадобятся:
1)Simplecast (http://www.spacialaudio.com/?page=simplecast) - 139$ или лечилка. Софтина для винды

2) Icecast2 (http://www.icecast.org/) - Бесплатная. Есть версии под Windows, FreeBSD, Linux, мб и другие.

Так вот. Simplecast - берет звук с выхода звуковой карты, кодирует в нужные форматы и транслирует потоки на сервер, где расположен Icecast2. Сам Icecast2 транслирует поток уже конечным пользователям. Такая схема работает довольно стабильно. Рекорд трансляции Icecastом видел около 1500 подключений одновременно.

Есть много мануалов по Icecast2, по simplecast'у меньше, но тоже должны быть.


Саша

18/9/2008
19:17:17
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Александр задача вашим директором поставлена в правильном ключе развития! Интернет аудитория растёт при том до такой степени , что даже в зоне действия вашего передатчика всегда найдётся как минимум 1% слушателей которые будут вас слушать через сеть ! и это соотношение постоянно растёт .
2) Windows Media Player не самый качественный вариант, хотя и он имеет место быть поскольку слушатели-"чайники" у нас не перевелись и им нужно время чтобы выбрать лучшее начиная именно с этого Windows Media Player .
3) Оборудования никакого не надо если у вас есть инфраструктура (компы, сервер,линия безлимитная). Также пока не разберётесь не советую вам покупать софт который можно достать в сети с "лекарством" в придачу. Если возникают проблеммы с настройкой то посоветуйтесь с каким нибудь сисадмином а лучше с программером. На самом деле если пошурупать пару дней мозгом то понимание прийдёт само собой , даже если не особо вчитываться в мануалы. для изучения этой темы по практическим советам много можете найти на форумах типа
http://www.soundcoder.com/forum/
http://radiotalk.ru/
Теперь по поводу советов Rush . Правильно написал ! во многом соглашусь ! Хочу только уточнить некоторые детали! Для того чтобы ваше радио слушали все (и чайники и пользователи) ставьте для чайников на странице флэш плеер , чтоб они могли нажать на кнопку и слушать вне зависимости от того есть у них плэеер или нет (есть такие кадры которые вообще не понимают что такое плээер и зачем он нужен , а слово винамп вызывает у них недоверие и раздражение : ) ). Для пользователей которые точно знают что у них творится на компе вы можете выложить ссылки под "винамп" и "риал" в формате "ААС+" с битностью 12к/24к/48к/96к таким образом вы сможете дать нужный сервис для всех кто вас хочет слушать. Советую вам забыть о форматах типа мр3 поскольку он себя активно изживает и качественным считаться не может зато линию загружает круто.
Из серверов вещания могу посоветовать http://shoutcast.com а также вышеупомянутый айскаст (второй даже лучше и удобней помоему). В качестве транслятора на сервер использовать можно и симплкаст но насколько я вижу в нём нет поддержки ААС+ что при современных технологиях плоховасто ! Как альтернативу ему можете использовать плугин вещания к винампу (он жмёт поток как вам надо). если хотите поэкспериментировать с потоками разного формата то советую вот эту штуку http://www.oddsock.org/tools/streamTranscoderV3/
Вобщем для начала почитайте все ссылки которые вы видите в ответах на ваш вопрос и понимание несомненно прийдёт и вы сможете построить гибкую систему вещания в сети !
И ещё одно важное замечание. Используйте разумно свою линию интернета. Желательно чтоб класс её тарификации был "безлим", аптайм не менее 99%, клас приоритетности и надёжности "бизнесс" или "провайдинг" (такие линии дороже в 3-5 раз но на узлах обычно ставятся свичи с УПСами а приоритет по трафику у них больший по сравнению с юзерскими). Не устраивайте сервер раздачи потока у себя в офисе это ведёт к нерациональному расходу трафика, осложняет выбор приоритетности задач, увеличивает пинг и понижает аптайм линии по отношению к юзверю который будет слушать. Лучше возмите сервер на дедикейтед и на него подавайте фиксированный поток ( 96к ААС+) а он уже будет раздавать потоки страждущим ! есть ещё много заморочек но я не могу написать книгу в форуме :))) Этих знаний вам покачто хватит я думаю
Успехов !


Aquarius

20/9/2008
20:29:59
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
А еще можно воспользоваться "штатным" виндовым сервером вещания. Настраивается элементарно. Работает адекватно.


Миша

21/9/2008
21:31:20
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
[А еще можно воспользоваться "штатным" виндовым сервером вещания. Настраивается элементарно. Работает адекватно.]

как работает? и как, чтобы заработало?


Pinka

22/9/2008
09:09:47
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Как уже писал, у нас для инета стоит отдельный не оень новый комп. На нём SimpleCast (леченый) читает линейный вход и на три ShoutCast кодирует сигнал.

По поводу чайников - сделайте на своей страничке ссылку на m3u для Winamp и рядом кнопку PLAY с примерно таким кодом:
<A href="listen.htm" target=_blank><img src="play.gif alt="Слушать On-Line"></A>

А в listen.htm засуньте объект проигрывателя. Так что кому надо - откроет винамп, а ламерки будут жать Play. Код можно спереть у нас (просмотр в виде HTML): http://mayama.ru/zvuk.htm
:)

А штатный виндовый вещатель не стоит и 10-й части SimpleCastа!!!


Александр

26/9/2008
23:09:11
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Поделитесь, сколько (приблизительно) ежедневно человек слушают Вашу радиостанцию через Интернет "On-LINE" (в соотношение от "OnAIR")?
Как Вы продвигаете такой сервис?


Саша

28/9/2008
20:02:56
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Александр ! У каждого свой опыт в этой сфере. технически Вам рассказали как это делается , организационно вроде тоже не без того. Но вот если вы уже и без попыток пытаетесь спрогнозировать что будет если всё это правильно исполнить то ,скажу вам сразу, у вас ничего не получится пока сами не попробуете и не сделаете всё как надо. Дело в том что всё зависит от огромного количества причин, таких как : возможности вашего сервера , аптайма, стиля и формата вашей станции, возможности приёма на вашей территории вещания (когда хорошая станция имеет хреновый сигнал люди хотят слушать до такой степени что подключают своё любимое радио через сеть - это наивысшее значение признательности вашей аудитории, если так происходит то вы всё сделали правильно), финансововой и технической возможности ваших слушателей и развитости безлимитных подключений в вашей зоне вещания. И ещё с десяток факторов могут повлиять на то как вашу станцию будут слушать через сеть.
Если же брать сведения общего характера то по всем графикам видно что среднее число слушателей в сети растёт и очень нехило ! Вобщем можно сказать что это довольно перспективный вид вещания но не надейтесь , что если вы настроите трансляцию у вас будет шквал слушателей и не будет отбоя от рекламодателей. На самом деле на данный момент этот вид вещания просто не отягощает (ни финансово ни технически),потребители на него тоже найдутся ВСЕГДА!Но вот что характерно: врятли (если вы будете размещать рекламу отдельно в ФМ и отдельно в сети ) рекламу только в сети у вас станут заказывать и понятно почему . В разных регионах и на разных станциях в зависимости от направленности продукта трансляции доля интернет аудитории колеблется от 1% до 25% от показателей эфирного слушания. Но опять же это данные оочень приблизительные и есть масса нюансов.
Теперь о том как это продвигать!!!
1)Грамотный логичный сайт станции со страницей плэера (для чайников) и с дополнительными ссылками на разные потоки (для продвинутых)
2)наличие ваших ссылок на поток в рейтингах шауткаста или айскаста
3)Постоянные промо-ролики в стиле "о ЩАстье - теперь мы для вас и в интернете" (не менее двух раз в час)
4)Позиционирование и насыщение сайта , который может привлечь народ разными заманухами и как бы про между прочим можно послушать и радио
5) размещение ссылок на поток в таких сборных сервисах как : Акадо, Рамблер, Рутюб и т.д.
6) Иногда используют такую фишку : "в нашем интернет вещании вы не услышите рекламы" (но это палка о двух концах)
7) Договаривайтесь с местными провайдерами чтоб ваш поток ретранслировался в их сетях без учёта трафика для клиента (тоже самое можно проделать с сетями кабельного Тв)
8)Наполнение эфира (программное наполнение , он же контент).Дело в том , что если ваша основная задача передавать сведения о пробках на дорогах то интернет вам явно ничем не поможет :))) так что единственный выход для увеличения аудитории это расширить темы , чтоб слушать было интересно не только тем кто в радиусе 10км а и другим (людям , которым по барабану ваши пробки, и их больше интересует либо музыка, либо приколы либо ещё какая-то инфа общепонятного направления). ну вот примерно и всё, пробуйте , экспериментируйте ... Я надеюсь у вас всё удастся и вы благополучно поделитесь информацией об итогах ваших трудов.
Успехов и удачи !


Саша

28/9/2008
20:06:47
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Извините , перечитал и обнаружил ошибку

"рекламу только в сети у вас НЕ станут заказывать и понятно почему"


Pinka

01/10/2008
07:20:16
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Добавлю пункт 7,5: подружитесь с крупным провайдером и поставьте у него ретранслирующий комп. Исходящий траф обычно не тарифицируется, аренда квадратного метра измеряется в градус/литрах, а ширина канала и надежность увеличивается в разы. :)


Саша

01/10/2008
17:11:37
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Уважаемый Pinka . Такой вариант тоже может иметь место, тем более что он черезвычайно удобен для станции и для технического персонала. Если у вас есть знакомый админ который работает на крупного провайдера то считайте что вы избавились от некоторых проблемм. Несомненные плюсы:
1)Размещение стоит дёшево или почти ничего
2)Колокейшен дешевле чем дедикейтед
3)Есть быстрый физический доступ к серверу
4)Как правило не возникают претензии со стороны провайдера по поводу "форм фактора" (собираете как вам удобно в какой-то АТХ и всё , можно ставить не не мучатся со спец корпусами в рэковые стойки)
5)Сигнал не зависит теперь от "толщины" и плотности загрузки линии в офисе
6)Повышается аптайм, понижается пинг.
А теперь минусы:
1)Беда если у вас нет такого знакомого
2)Беда если у вас нет крупного провайдера с нормальными исходящими линиями а только десяток провайдеров "третьей волны" с ассиметричными каналами забитыми наглухо частными юзверями.
3)Не забывайте , что на пути от слушателя до вашего серевера должно быть как можно меньше препядствий в виде серверов, свичей, хабов, роутеров, компрессоров трафика и других железяк. Чем их меньше тем выше аптайм и меньше пинг, а это значит что загрузка потока будет быстрее и обрываться сигнал будет реже. Таким образом если вы берёте сервер в аренду в столице в непосредственной близости от таких точек обмена трафиком как М9 и т.д.. тем более сокращается путь сигнала (на практике пинг сокращается в два и более раз !)
4) Ещё один важный момент это ограничения провайдеров в том случае если у вас преобладает забугорный трафик (поверьте , от этого вы не застрахованы, иногда это может стать причинойзлого умысла по отношению к вашему серверу). Это тоже беда которая в первую очередь беспокоит именно провайдеров "на местах" и мало колышит крупные площадки прилепленные к большим комутаторам обмена.
Так что лучше для начала обдумайте
Успехов и удачи!


Eger

08/10/2008
08:34:59
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Я на неделе сравнивал
48 кбит Windows Media
32, 64, 96 winamp.
Для воспроизведения последнего были использованы программы: свежескачаный Winamp, Apollo, так же все потоки были воспроизведены Windows Media Player'ом

Сначала длительное время отслушивал Windows Media - впринципе терпимо и можно длительно слушать. Есть конечно железные призвуки.
WINAMP - как был он со дня основания самым отстойным плеером в плане звука, так до сегодняшнего дня и остался. Ни один из указанных выше mp3 потоков не воспроизведён им даже с качеством, сравнимым с 48к Windows Media.
APOLLO - врёт, но красиво(с), на 64 кбит было уже интересно послушать.
Windows Media Player - WMA поток взят как эталонный, а вот mp3 даже 96к не дотягивает до него.
К качеству звука WMP у меня лично вопросов не возникает после тестирования множества программ - проигрывателей, поэтому директор молодец.

"Windows Media Player не самый качественный вариант"... раскройте, пожалуйста, что есть качественнее, очень интересно стало.


Superboy

08/10/2008
08:38:45
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Простите, что за чушь. Плеер воспроизводит
музыку, используя системные кодеки, так что, что
винамп, что вмп - оба будут воспроизводить с
одинаковым качеством.


Pinka

08/10/2008
09:17:27
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Superboy, нет! Все проги используют отдельные кодеки для работы с музыкой и отдельные библиотеки для работы с directsound. Они на то и есть, чтобы слать на виндовое directsound устройство какой-то поток. Другое дело, что одни проги используют то, что стоит в компе, как WM Player, bs player и т.д. а другие предпочитают свои библиотечки и их надо под себя затачивать, как winamp, VLC и т.д.

Мне нравится VLC - для инет видео и радио штука отличная! При этом к своему удивлению заметил, что виндовый проигрыватель тоже стал очень даже ничего! Мне не нравится, что он обвешан неотключаемыми побрякушками. Много сам думает :)

Я постоянно мониторю www.danceradio.cz - у них поток видео со звуком 128 килобит из студии. Винамп не справляется :-0 А виндовс медиа - вполне норм. Видимо наконец-то появились мощные компы, которые могут полностью раскуривать не оптимизированный корявый код программистов Microsoft :)


alexis

08/10/2008
09:30:05
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
В каждой чуши есть доля нечуши :)))))


Eger

08/10/2008
15:29:13
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Кстати к программистам из микрософта у меня вопросов нет! Вполне себе вещь за деньги. Mp3 кстати WMP воспроизводит лучше и точнее других.
К Winamp обычно для лучшего воспроизведения прикручивают не родной декодер, уж какой - точно не скажу.
WMA технология это видимо "надстройка" mp3, выигрывающая у него засчёт бОльших вычислительных затрат по объёму сжатых данных, ну и психоакустику, надо сказать, там неплохо прописали.


Eger

08/10/2008
15:56:44
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
Согласен, точнее и лучше других. Но удобнее пользоваться винампом...


Rush

08/10/2008
15:57:08
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
это моё сверху )


Superboy

08/10/2008
18:27:35
RE: ИНТЕРНЕТ РАДИО или FM ON-LINE

Сообщение:
у wma свой алгортим кодирования, сравнимый с vorbis по качеству, меньше режет высоких, меньше делает замен и эффективнее жмет, жаль, что он коммерческий только.




Разместить ответ на это сообщение:

Имя:
Email:
Оповещать меня при появлении ответа на мое сообщение:
Да  Нет


Тема:
Сообщение:
Что продают? Что покупают?

Другие темы

Барахолка
Книга отзывов
Консультации
Хочу работать на радио

Наши друзья


Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Главная
Содержание
Наверх