Вернуться на главную страницу

РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ
ТЕХНОЛОГИИ

Создай
      свое
          радио!

Содержание

Обсуждение актуальных вопросов

Рекламные сообщения, размещаемые на этой странице удаляются.
Для размещения рекламы на этом сайте используйте, пожалуйста,
цивилизованные способы. Нажмите мышкой сюда.

Все почтовые адреса, указанные на данной странице, являются собственностью их владельцев.

Доска объявлений
ОтСообщение
Евгений

17/9/2008
17:34:43
Тема: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Не ругайтесь сильно. Просто сайт нашел и хотелось бы узнать мнение проффесионалов.
На сайте представлены несколько приблуд для передачи звука по локальной сети. Правда цена не указана, но интересует гипотетическая возможность успользования подобных устройств для доставки сигнала при радиовещании (как выездной вариант)


Евгений

17/9/2008
19:37:26
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Прошу прощения.
Ссылку не указал.
http://www.rodnik.ru/htmls/s_5_2_1.htm

Оборудование производства Barix


Саша

17/9/2008
20:40:42
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Именно с такими коробками не сталкивался , но вобще есть уже на рынке масса устройств подобного рода и основным их преимуществом как правило является возможность подключения к кабелю локалки (или глобалки) без посредничества компа. Это очень хорошо если нужно выполнять однотипные процессы а комп гонять нет желания или возможности. Использовать такие штуки удобно. Однако даже без этих штучек можно пускать сигнал по сети с помощью компов и софта по типу "шауткаста" и "айскаста" . Сразу оговорюсь - самые надёжные системы основаны на аппаратных решениях и не включают в себя промежутков "инттернет" и локалок (так что лучше прямое кабельное соединение или релейка)но если нужно просто и быстро дать сигнал из одной точки в другую и под руками нет ничего надёжного то можно пропустить сигнал и по интернету с помощью шауткаста.
Из собственного опыта: в своё время перед нами стала задача ретрансляции звука из ночного клуба и мы её сначала решили с помощью аналоговой релейки за 1500 баксов. Звук был некудышний (что можно отнести на совесть разработчиков). Потом релейка сгорела и мы её продали. Когда необходимость в ретрансляции возникла то самым быстрым решением стала такая схема: звук с пульта ночного клуба заводился на их комп и попадал на плугин вещания винампа, сжимался в ААС+ 80К и подавался на софтовый сервер шауткаст на том же компе, от него поток закачивался на наш эфирный комп, проходил обработку плугином винампа "изотоп озон" и через звуковуху попадал на пульт. (показатель трацерта давал три коммутатора на пути сигнала от клуба до нашего сервера если кому интересно). Вобщем не скажу что это мудрое решение в плане надёжности связи и простоты но используя то что было под руками мы за час сделали возможность ретрансляции без всяких дополнительных вложений.
успеха !


Аноним

18/9/2008
07:05:13
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Cпасибо Александр.

У нас просто рассматривается несколько возможных способов доставки сигнала (растояние от студии до передатчика примерно 2 км, но кабель, провести по погодным условиям, не успеваем).
На обоих сторонах стоит по компьютеру, обьединены в сетку (на основе городской сети провайдера, на оптике построена).

В основном планируется ретрансляция со своими врезками. В этом случае проблема доставки снимается. Локалки для перегона хватает.
Но хотелось бы предусмотреть и возможность прямых эфиров.


Евгений

20/9/2008
15:57:25
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Господа.
Так не кто и не поможет??? Или вопрос настолько глупый (или специфический), что и отвечать не хочется???

Ну очень хочется предусмотреть возможность ПЭ (временно, на ближайшие 6-8 месяцев).
Из доступных вариантов остался только вариант с локальной сетью.
Возможно ли ооганизовать ПЭ через нее??? И если возможно - что для этого потребуется, какая задержка, влияет ли на качество звука и т.д.


rw6hrm

20/9/2008
18:11:20
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Дешевый вариант: типа шуткаст с кодированием в .ogg. Спокойно работает машинка на Линуксе (у нас стояла VIA EPIA-SP с Мандривой 2008). На приеме - аналогичная машинка или даже проще. GUI можно не загружать, работать из-под консоли, весь софт уже есть в дистрибе. Достоинство: на машинке можно запустить два кодека: HIRES будет работать внутри сети, а LOWRES пустить в Инет. Недостаток - вещание в одну сторону и задержка сигнала порядка 1-4 секунд (зависит от мощности машинок).
Дорогой вариант: Использовать промышленные кодеки типа APTx Horizont. Достоинство: высокое качество, возможность двухсторонней трансляции, возможность дистанционного управления устройствами и телесигнализация. Режим "включил и забыл" с возможностью конфигурирования по той же сетке. Недостаток - цена.

Мы у себя используем оба варианта, APTx как основной, линуховые машинки - как резерв и контроль из Сети. Оговорка: на обоих вариантах используются звуковые карты с балансными входами/выходами. Предложенные Вами по ссылке коробульки имеют небалансные входы/выходы, что не айс в радиовещании.


Евгений

20/9/2008
19:26:04
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
rw6hrm: Огромное спасибо.

Не сочтите за хамство с моей стороны, но можно ссылки где можно почитать про "промышленные кодеки типа APTx Horizont".
Пробовал сейчас найти в интернете, ссылок много, но пока ничего не нашел.

А также, если не затруднит, еще 3 вопроса:
1. Возможно ли обойтись без линукса (просто на этой системе не работали, а хотелось бы хоть примерно представлять, что нужно делать).
2. Можно более подробно про "дешевый вариант"??? Желательно бы схемку наглядную. С нашей стороны большое спасибо и благодарность на ваше усмотрение.
3. А "дорогой вариант" - это примерно сколько???


Oldy

21/9/2008
15:16:14
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
А "дорогой" вариант - это например кодеки MAYAH.
Адрес сайта mayah.com


rw6hrm

22/9/2008
19:05:12
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
про кодеки тут, http://www.aptx.com/content.asp?page=85&site=1 . Точную цену уже не помню, но в пределах 40 тыс.руб. за штуку. А надо две ;)

...обойтись без линукса... а нафига? Городить на винде и бояться, что придут маски-шоу и загребут за unlis? Тратиться на лицензию (на две по минимуму) только для канала ИМХО моветон. Да и линукс (та же мандрива, которую или скачать можно, или даже в магазине купить) гораздо меньше нагружает процессор, чем Винда. Схемка...две машины в локальной сети, вот и вся схема. На одной шуткаст сервер, на другой плейер. Кстати, машин с плейерами может быть множество (сколько серверная машина потянет), сделанных в том числе и на Винде, только для Винды в качестве плейера лучше выбрать Foobar.
...а линуксоида можно найти, это сейчас не проблема ;)
Будут еще вопросы - отпишитесь мне в мыло. Адрес на главной страничке моего сайта rw6hrm.org.




Евгений

25/9/2008
17:49:14
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
rw6hrm
Еще раз Огромное спасибо!!!
Будем пробовать. Может и получится.
И в догонку еще один вопрос: Насколько я понимаю, что касается интернета, при большом обьеме исходящей информации и минимума входящей, автоматически ограничевается скорость.
А что касается локальной сети, фрагмент которой построен на сети провайдера??? Действеет ли там такое же правило???


Rush

25/9/2008
22:53:48
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Зависит от провайдера. Крайне желательно уточнить у него. По моему опыту - если сеть не очень большая, до 3000 абонентов, и сеть не построена на управляемых свитчах, то не ограничивают.


rw6hrm

26/9/2008
16:19:33
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
у нас скорость не ограничивают, а вот оплата берется по превышающему трафику. Т.е. если даже декларируется, что исходящий трафик бесплатный, реально, при его превышении над входящим, плата будет браться за исходящий ;)


Rush

26/9/2008
16:29:15
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Ну это уже всё от провайдера зависит :)


Евгений

26/9/2008
18:02:59
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Ну с этим у нас проще.
Провайдер только под интернет затачивается.
А так 250 рублей и по его сети хоть терабайты гоняй. Да и скорость приличная.
А вот по поводу исходящего не уверен.

Кстати, если кто знает, подскажите сколько оптика стоит на 3 км???
Просто сегодня общался с человеком одним и поступило предлождение провести оптику.
Так называемая "последняя миля". Вместе с работой, оборудованием (соединение в локальную сеть) выходит 40000. Только кабель остается в их собственности, а они мне 2 канала выделяют (остальное на их усмотрение).
Дорого ли это и стоит ли связываться???


Soundmanfm

26/9/2008
19:36:46
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:

Есть вот такая штуковина http://www.allradiosoft.ru/atx/communicator.htm

Пробовал работает..У нас по ней передавали сигнал на ОРТПЦ по инету..


Евгений

27/9/2008
10:50:15
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Soundmanfm Спасибо за ссылку.
А более подробно можно???
Задержка сигнала, качество звука, требования к сети и компьютеру и т.д.
А то попробовал написать представителю (по вашей ссылке), но ответа пока не получил. Да и, практика показывает, отзывы представителя (продавца) и отзывы пользователя могут различаться кординально.

P.S. Ну и так... Хамский вопрос... Стыдно правда, но задам... А "народной" версии не встречается???


Soundmanfm

27/9/2008
18:11:16
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:

Есть и народная версия... Давайте мыло..

Требование? Да все ж на сайте..читайте. не продавца а самой программы


Евгений

27/9/2008
18:34:59
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Заранее спасибо.
Попробую разобраться.

А вот насчет читать...
Там же все на буржуйском...
Говорила же мама когда в школе учился 'Сынок. Учи язык. Потом пригодится.'

А вообще, в первую очердь, интересовали ваши отзывы по ее работе и, желательно, описание конфигурации на которой она у вас работает.


Комета

28/9/2008
13:33:13
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Soundmanfm, киньте и мне пожалуйста народную версию для тщательного ознакомления. Заблаговременно признателен!


Аноним

29/9/2008
19:43:29
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Почитай вот такую статью
***
Андрей Мамонтов <andr_mamont@rambler.ru>

А ладно... чего уж... хотел написать статью в бродкастинг, дальше концепта
не пошло.... времени не хватает..
концепт

Доставка аудиосигнала из точки А в точку Б.

Неинтересно ретранс (очевидно) .

Неинтересно рассматривать доставку посредством аналогового сигнала по
согласованным медным парам.

Рассмотрим два аспекта решения доставки :

1.. Кодирование-декодирование аудиосигнала с целью выяснения необходимой
пропускной способности канала
2.. Организация канала между энкодером и декодером.
Рассматривать можно так, а можно с постановкой начальных условий, как то
проведенное оптоволокно из точки А в точку Б, но вам не принадлежащее или
принадлежащее, но используется для других целей или протянутая Ethernet
сеть. Хотя отсутствие каких либо коммуникаций (что достаточно редко
встречается) тоже вариант начальных условий.

Итак, начнем с бюджетных решений :

1.. Начальные условия: имеем локальную сеть между отправителем и
получателем.
1.1.Не хотим покупать дорогие железки. Решение с помощью программного
обеспечения.

1.1.1. AudioTX Communicator, стоящий с двух сторон. Минус решения - ПО
стоит каких-то ;-) денег. Но за эти деньги мы получаем достаточно быстрый
(для софтварного решения) интерфейс. MPEG Layer II, MPEG Layer III.

1.1.2. Shoutcast с пакетом кодеков darkice на платформе FreeBSD (может
потребоваться aumix для назначения активного входа звуковой платы).
Shoutcast на платформе Windows тоже существует, но не пробовал (уже
попробовал - винамп с плагином оддкаст вместо даркайса на фрюхе, шуткаст
конфигится так же через инишный файл). Со стороны приемника WinAmp. Плюс -
ничего не стоит. Минус - может потребоваться время буферизации, что приведет
к некоторой задержке передачи. MPEG Layer III.

1.1.3. DReaM - энкодер-декодер использующий алгоритм для передачи
аудиосигнала Digital Radio Mondiale. MPEG-4 (отдает сцуко, только на выход
саундбластера).

1.1.4. Windows Media Producer -(гавнакачество)

1.2.Решение хардварными средствами.

1.2.1. Cobranet (сраные RAVE)

1.2.2. telos Axia ( http://telos-systems.com/ )

2.. Начальные условия: имеем арендованный канал от провайдера Е1.
2.1.Используем аппаратные энкодеры-декодеры типа APT-X Rio, Milano, Digiline
(дружим с каналом через RS-422).

3.. Имеем канал доставки SDI, то есть используется для нужд телеканала
etc.
3.1.В SDI можно внедрить 4 стереофонических аудио канала (имхо, убеждают,
что можно эмбеддить 4 группы по 4 аеса, не сталкивался с таким эмбеддом,
врать не буду). То есть договариваемся об установке эмбеддера и деэмбеддера
звука.

4.. Имеем неиспользуемое стекловолокно.
4.1.Ставим fiberOption (поставками занимается Балтика) или ADDER
http://www.proline.ru/telecast/products.htm с двух сторон, передаем один
стерео канал.

5.. Имеем используемое стекловолокно.
5.1.Договариваемся об уплотнении сигнала CWDM (до восьми каналов), DWDM (до
сорока каналов). Здесь канал может быть как SDI, HD-SDI, AES, G.703.
Ethernet, RS-422 используют 2 канала.

6.. Ничего не имеем.
6.1.Строим мост Wi-Fi alvarion, cisco aironet

6.2.Строим оптический мост http://www.infrared.ru/main_i.asp?type=net_g703
(кто сталкивался????)

6.3.Используем V-Sat (КРИВОЕ РЕШЕНИЕ)

6.4.Строим РРЛ (банально и неинтересно)

6.5.Используем нестандартную доставку (через мобильные skylink или edge),
здесь надо жать звук мпег4 и все равно не получим гарантии доставки, так как
пропускная способность сотовой сети зависит от текущего количества
подключений к данной <соте> и не управляется. Но как временное решение, это
имеет право на жизнь. Как показали тесты кодек аас faac не дает сильного
преимущества перед леймом... так что по любому 128 кб битрейт((


Oldy

30/9/2008
00:52:42
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Такой узнавааемый Мамонтов ) (смахивая мужскую скупую слезу). Нафиг это было цитировать? Андрей, допиши, плз!


Krasnofff

01/10/2008
03:23:08
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Soundmanfm, если не трудно, то киньте тоже мне на мыло "народную версию") буду благодарен!


Rush

01/10/2008
03:28:12
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Soundmanfm, мне тоже киньте, пожалуйста.


Soundmanfm

01/10/2008
15:09:09
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Krasnofff Rush Чтой то ваше мыло не того Завернуло..Лучше уж вы ко мне стучите..


Andy

17/10/2008
14:51:56
RE: Передача звука по локальной сети

Сообщение:
Еще имеется вариант отечественного производства - комплекс Отзвук-Р, http://www.teleks.spb.ru/




Разместить ответ на это сообщение:

Имя:
Email:
Оповещать меня при появлении ответа на мое сообщение:
Да  Нет


Тема:
Сообщение:
Что продают? Что покупают?

Другие темы

Барахолка
Книга отзывов
Консультации
Хочу работать на радио

Наши друзья


Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Главная
Содержание
Наверх