Новые разработки и конструкции на лампах

От	Сообщение
Павел 05/1/2008 17:07:40	Тема: Строим радио-3 Сообщение: Вот такая дебильная идея у меня появилась: сделать стереофонический УКВ-приемник. Детектор полярный. УКВ-блок - стандартный от какой-нибудь радиолы. А усилители - по схемам с этого сайта. Ваши мысли по этому поводу.
Павел 16/3/2008 12:17:41	RE: Строим радио-3 Сообщение: Почему никто неотвичает
Сеня С. 22/3/2008 22:23:34	RE: Строим радио-3 Сообщение: А радио-заводы такой дебильной идеей баловались?
Fomich 13/5/2008 09:45:32	RE: Строим радио-3 Сообщение: Ламповые усилители в большинстве своем применяют для сглаживания огрехов цифровой звуковоспроизводящей аппаратуры, а поскольку практически все современные радиостанции оснащены цифровым оборудованием, то применение лампы можно считать целесообразным решением. А вообще, купи лучше цифровой спутниковый ресивер, например dre-5000, в паре с лампами он дает хороший результат и главное никаких помех :-)
Тумблер 07/6/2008 17:59:51	RE: Строим радио-3 Сообщение: У меня вот тоже появилась идея сделать ламповый УКВ приемник на современный диапазон 88-108 МГц. Это будет супергетеродин, в ВЧ части всего три лампы. Выглядеть будет примерно так: 6Н3П - УВЧ по схеме с общей сеткой и преобразователь частоты. 6К3 - УПЧ 6Ж8 - Квадратурный фазовый детектор. (К 3й сетке подключается контур, настроенный на промежуточную частоту. На экранную подается пониженное напряжение, лампа работает в режиме ограничения для подавления паразитной АМ.) Такая схема детектора описывалась в журнале "Радио" еще в 50м году! Чувствительность такого приемника конечно не высокая, но думаю около 50 мкВ получить можно. В городских условиях, с внешней антенной этого вполне достаточно. Кто что думает о такой схеме?
Лампофил 10/6/2008 15:11:40	RE: Строим радио-3 Сообщение: Нафига собирать приемник, когда полно заводских? Чем Ваш будет лучше?
Константин 11/6/2008 01:09:43	RE: Строим радио-3 Сообщение: А вот я обоими руками поддерживаю построение подобного приемника, потому что знаю, как они звучат. Сам долго слушал Симфонию 003 стерео - звук просто потрясающий. К сожалению, нынешние максимизаторы уровня на радиостанциях идут не на пользу звуку, однако я думаю, качественный тракт сможет многое облагородить. Единственное, что в три-четыре лампы уложиться не выйдет. Нашел вот схему в сети, которую хотел бы повторить, благо описание к ней идёт подробнейшее. Вот ссылка: http://www.edw.com.pl/ea/tuner.html
Тумблер 11/6/2008 08:46:18	RE: Строим радио-3 Сообщение: Да, крутейший приемник можно сделать по этой схеме! Еще и со стереодекодером. А можно его еще усовершенствовать, собрать преобразователь частоты с отдельным гетеродином на 6Ф1П и УВЧ по каскодной схеме на 6Н14П (или даже 6Н23П). Еще и 5ти контурный ФСС с внешнеемкостной связью в УПЧ, вместо обычных трансформаторов ПЧ...Дотягивает до нулевой группы сложности! Хотя и так хорошо будет. Вот только зачем там варикапы, только ради пары фиксированных настроек? Если использовать обычную ручку настройки, то лучше поставить КПЕ.
Константин 11/6/2008 11:24:09	RE: Строим радио-3 Сообщение: Ну, для настроек вполне можно использовать генератор стабильного напряжения и обычный многооборотный резистор вместо переключателя и двух подстроечников. Или даже ЦАП с реверсивным счетчиком, по типу схем для регуляторов громкости, которые описывались в "Радио". Мне думается, что схему с варикапами настроить будет куда проще, нежели схему с классической настройкой движущимся сердечником в катушках или же КПЕ (что реже встречается в отечественных УКВ блоках). В фильтрах ПЧ можно рискнуть использовать кварцевые фильтры, т.к. ПЧ стандартная - 10.7 МГц.
Константин 11/6/2008 11:37:36	RE: Строим радио-3 Сообщение: Кстати, здесь: http://www.jogis-roehrenbude.de/UKW-Projekt/UKW-Projekt.htm можно посмотреть на готовые приемники для "ловли" УКВ. Там и схемы кое-где есть.
Тумблер 11/6/2008 14:04:55	RE: Строим радио-3 Сообщение: А что если в эту схему еще и синтезатор частот добавить с цифровой индикацией, раз уж там варикапы! А что, звучит? Ламповый стереотюнер с синтезатором частот и микропроцессорным управлением:)) А в тракте ПЧ все таки лучше оставить обычные контура, думаю что кварцевые фильтры сложно будет согласовать с большим внутренним сопротивлением пентода. Да и затухание сигнала в них больше.
Константин 11/6/2008 14:12:47	RE: Строим радио-3 Сообщение: Я думал о синтезаторе частоты, но я не настолько крутой электронщик, чтобы его туда внедрить. Что же касается кварцевых фильтров, то, думается мне, что проблему согласования можно было бы обойти, используя цепь "ВЧ трансформатор - фильтр - ВЧ трансформатор", но, скорее всего, затухание сигнала будет просто неприличным, и кроме того, убьет саму идею труЪ лампового приемника. Но сделать этот приёмник я хочу. Уже и лампы заказал, и аналоги отечественные подобрал.
Тумблер 11/6/2008 15:17:38	RE: Строим радио-3 Сообщение: Обычные катушки благоприятнее для звука. Не даром в самых высококачественных тюнерах отказываются от пьезофильтров, а используют многоконтурные ФСС, так как они обеспечивают лучшую линейность ФЧХ тракта, а она напрямую влияет на нелинейные искажения на выходе детектора! Вообще думаю хорошая схема, хотя качество работы приемника во многом определяется качеством настройки тракта. Удачи!
Павел 14/6/2008 13:13:52	RE: Строим радио-3 Сообщение: Осталось за малым: нарисовать и расчитать схему и спаять.
Константин 14/6/2008 23:46:21	RE: Строим радио-3 Сообщение: В принципе, в той схеме, ссылку на которую я привел, все уже рассчитано, и можно смело собирать, если опыт есть. В худшем случае можно использовать УКВ блок на К174ПС1 и стереодекодер на К174ХА51 (или буржуйские аналоги), а ПЧ тракт и оконечник сделать ламповыми. Потери в идейности незначительные - в советских ламповых приемниках (той же Симфонии 003) применялись транзисторные стереодекодеры, а УКВ блок и после догородить можно.
vitsserg 20/6/2008 11:09:37	RE: Строим радио-3 Сообщение: Константину. Посмотрите, например, это: http://www.turingbirds.com/projects/radio/fm_rfmix/. Автор "скрестил" ИМС синтезатора SAA1057 и ламповый блок УКВ. Еще интереснее использовать в качестве ламп нувисторы 6С52Н-В - полный аналог 6CW4 (RCA). Блок УКВ полностью на нувисторах, с настройкой КПЕ использовался, например, в тюнере "Scott 4312" - очень интересная схема. Использование варикапов в ламповом приемнике можно оправдать, пожалуй, только одним - найти хороший 3-х секционный КПЕ (примерно 8-10 ... 25-30 пФ) практически не реально.
vitsserg 20/6/2008 11:09:43	RE: Строим радио-3 Сообщение: Константину. Посмотрите, например, это: http://www.turingbirds.com/projects/radio/fm_rfmix/. Автор "скрестил" ИМС синтезатора SAA1057 и ламповый блок УКВ. Еще интереснее использовать в качестве ламп нувисторы 6С52Н-В - полный аналог 6CW4 (RCA). Блок УКВ полностью на нувисторах, с настройкой КПЕ использовался, например, в тюнере "Scott 4312" - очень интересная схема. Использование варикапов в ламповом приемнике можно оправдать, пожалуй, только одним - найти хороший 3-х секционный КПЕ (примерно 8-10 ... 25-30 пФ) практически не реально.
Сеня С. 21/6/2008 23:48:10	RE: Строим радио-3 Сообщение: Что ини спаяли на сайте по вашей ссылке???
vitsserg 23/6/2008 12:19:14	RE: Строим радио-3 Сообщение: Простите Сеня С., я не совсем понял Ваш вопрос. Что означает "ини"? Если касаемо ссылки, что я указал, то эту схему я не собирал - просто сама идея интнресна. Что касаемо блока УКВ на нувисторах, то сейчас я разрабатываю для нее плату, т.к. нужный КПЕ мне удалось найти.
Аноним 23/6/2008 12:42:12	RE: Строим радио-3 Сообщение: Цитата: "6Н3П - УВЧ по схеме с общей сеткой и преобразователь частоты. 6К3 - УПЧ 6Ж8 - Квадратурный фазовый детектор. (К 3й сетке подключается контур, настроенный на промежуточную частоту. На экранную подается пониженное напряжение, лампа работает в режиме ограничения для подавления паразитной АМ.) Такая схема детектора описывалась в журнале "Радио" еще в 50м году! --- Кто что думает о такой схеме?" 1. Что хотите использовать для настройки? Если КПЕ, то всё довольно просто, если вариометр, то будет очень трудно перекрыть диапазон в 20 МГц. 2. Одного каскада ПЧ явно маловато - хотя бы парочку. Тем более на этой лампе. 3. С фазовым детектором на практике не сталкивался. Знаю, что для него была разработана специальная лампа 6А3П, но она "не пошла". В промышленных приёмниках ни разу не встречал. Кое-что по этому вопросу есть, например, в книге: В.Ф. Костиков "Конструирование любительских телевизоров", ДОСААФ, М., 1970., стр. 73-74.
Сеня С. 30/6/2008 23:09:25	RE: Строим радио-3 Сообщение: Это ФМ приемник на одной лампе ???
vitsserg 01/7/2008 00:34:29	RE: Строим радио-3 Сообщение: Нет,это примник не на одной лампе. Там приведена ЧАСТЬ схемы блока УКВ. Если Вы внимательно посмотрите, автор пишет, что УВЧ он взял от тюнера Scott и даже приводит фрагмент этой схемы, а на одной лампе ЕСС85 (двойной триод, близкий аналог нашей 6Н3П) собраны гетеродин и развязывающий каскад, с которого сигнал с частотой гетеродина подается на синтезатор, а на пентоде собран смеситель с настройкой варикапами. Кстати, автор разместил на сайте новую схему, а старая, которая только на одной ЕСС85, в архиве: http://www.turingbirds.com/projects/radio/fm_rfmix/fm_rf.zip
Сеня С. 11/7/2008 23:00:42	RE: Строим радио-3 Сообщение: Понятно внаших радиолах эта лампа торчит через экран блока наружу. Но на сигнал действует много помех и станции ичень близко.Не проше ли электронику а на выходе лампы.
vitsserg 21/7/2008 19:00:28	RE: Строим радио-3 Сообщение: Задержался с ответом, был в отъезде. На чем лучше и как проще - эти вопросы поднимались не единожды на различных форумах - поищите, если есть желание (этот форум, Аудиопортал, ОДЛР и т.д.). Любой УКВ приемник можно условно разбить на 3 узла: блок УКВ, блок УПЧ и стереодекодер. Любой из этих узлов может быть реализован на лампах, транзисторах или ИМС. Причем, в приемнике может использоваться ЛЮБОЕ сочетание этих узлов (естественно, с соответствующими схемами согласования). Как лучше и что проще - это ваше дело. Мне, например, интересен полностью ламповый тракт. Если у вас нет опыта построения УКВ приемников, то проще всего собрать первый приемник на ИМС типа СХА1238 - в ней "все в одном", схема простая, работает хорошо. Проще этого только покупка готового приемника. Если хотите непременно на лампах, можно собрать первый приемник из готовых блоков: УКВ-ИП2+УПЧ-З от лампового ТВ + стереодекодер на К174ХА51. Ну или что-либо подобное. Удачи!